تقديم
يتسم الحوار بأهمية خاصة سواء من حيث:
– أهمية المحاور مارتن أنديك، أحد أكثر أعضاء مجلس العلاقات الخارجية إلماما بالصراع الفلسطيني – الإسرائيلي، فقد كان سفيرا للولايات المتحدة لدى إسرائيل مرتين. وكان المبعوث الخاص للرئيس الأمريكي باراك أوباما في المفاوضات الإسرائيلية – الفلسطينية خلال الفترة 2013 -2014 /التي أخفقت بسبب الرفض الاسرائيلي للوفاء بالتزاماتها في الاتفاقات/.كما كان مساعدا خاصا للرئيسين الأمريكيين باراك أوباما وبيل كلينتون، وتولى إدارة شؤون الشرق الأدنى وجنوب آسيا في مجلس الأمن القومي، ومساعدا لوزير الخارجية لشؤون الشرق الأدنى في وزارة الخارجية الأمريكية.
– أم من حيث موقع نشر الحوار في مجلة “فورين أفيرز” ، التي يصدرها مجلس العلاقات الخارجية ، أحد أهم مؤسسات التفكير الاستراتيجي الأكثر تأثيرا في السياسة الخارجية الامريكية.
– أم من حيث توقيت الحوار في اليوم الأول لعملية حماس “طوفان القدس” غير المسبوقة في جرأتها، ونقلها المعركة للداخل الاسرائيلي، لأول مرة منذ بدء الصراع العربي -الاسرائيلي قبل 75 عام.
– أم من حيث مضمون الحوار الذي أشار فيه مارتن انديك إلى الصدمة الامريكية و الإسرائيلية الكبيرة بسبب الفشل الذريع للنظام الإسرائيلي – الذي يمتلك قوة جبارة، وجهاز استخبارات بالغ القوة ،وتكنولوجيا تجسس متطورة – وبالرغم من ذلك فاجأته حركة حماس التي تدير قطاع غزة الصغير والمكتظ والمحاصر. وتمكنت من التوغل داخل إسرائيل بسهولة لافتة. ويرى أن إسرائيل تواجه مأزقا حقيقيا بسبب غطرستها، وظنها بأن القوة المطلقة تعفيها من معالجة المشاكل طويلة المدى. والغريب في الامر أنه لا يرى أن الولايات المتحدة الامريكية تطبق ذات النهج في سياساتها اتجاه الفلسطينين والعرب والإقليم وعموم العالم. وتقلقه محدودية الخيارات المتاحة امام إسرائيل: إما شن حرب مدمرة لاستعادة الردع ستكون لها تبعات كارثية ضاغطة قد تجبر إسرائيل والولايات المتحدة الامريكية على وقف الحرب قبل القضاء على حماس. وإما إعادة احتلال قطاع غزة، الذي قد يشكل مأزقا أكبر دون امتلاك استراتيجية واضحة للخروج منه. ويرى أن الأزمة عميقة وذات أبعاد غير معروفة. وربما هذا ما يفسر القرار الفوري الامريكي غير المسبوق في أي من الحروب العربية – الاسرائيلية السابقة، بإرسال حاملة الطائرات الامريكية جيرالد فورد الى شرق المتوسط للقيام بالردع الاقليمي. مع تنامي المخاوف من تداعيات خضوع نتانياهو لإملاءات اليمين المتطرف، وتآكل قوة الردع الاسرائيلية.
وفيما يلي ترجمة للحوار حول الوضع المتفجر وتداعياته على إسرائيل والفلسطينين وعموم المنطقة.
” في صباح يوم السبت 7 أكتوبر، نفذت حركة حماس الفلسطينية هجوما مفاجئا على إسرائيل على نطاق غير مسبوق: إطلاق آلاف الصواريخ، وتسلل المسلحين إلى الأراضي الإسرائيلية، واحتجاز عدد غير معروف من الرهائن. وقد قُتل ما لا يقل عن 100 إسرائيلي، وجُرح ما لا يقل عن 1400 آخرين؛ وأعلن رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو أن بلاده “في حالة حرب”. وعندما ردت القوات الإسرائيلية، قُتل نحو 200 فلسطيني وجُرح حوالي 1600 آخرين.
للحصول على نظرة ثاقبة لما يعنيه ذلك بالنسبة لإسرائيل والفلسطينيين والمنطقة، لجأت مجلة فورين أفيرز إلى مارتن إنديك، زميل معهد لوي المتميز في الدبلوماسية الأمريكية الشرق أوسطية في مجلس العلاقات الخارجية. شغل إنديك منصب سفير الولايات المتحدة لدى إسرائيل مرتين، الأولى من العام 1995 إلى العام 1997 ومرة أخرى من العام 2000 إلى العام 2001. كما شغل منصب المبعوث الخاص للرئيس الأمريكي باراك أوباما للمفاوضات الإسرائيلية – الفلسطينية من العام 2013 إلى العام 2014. وفي وقت سابق، شغل منصب مساعد خاص للرئيس الأمريكي باراك أوباما والرئيس بيل كلينتون والمدير الأول لشؤون الشرق الأدنى وجنوب آسيا في مجلس الأمن القومي، وكمساعد وزير الخارجية لشؤون الشرق الأدنى في وزارة الخارجية الأمريكية.
تحدث إنديك مع المحرر التنفيذي جاستن فوجت بعد ظهر يوم السبت. تم تحرير المحادثة أدناه من أجل الاختصار والوضوح.
جاستن فوجت: لاحظ عدد من المراقبين أن أحداث اليوم كان لها تأثير على الإسرائيليين مماثل لتأثير هجمات 11 سبتمبر على الأميركيين. لكن الإسرائيليين تحملوا قدرا كبيرا من العنف في العقود الأخيرة، كما هو الحال مع الفلسطينيين بالطبع. ما الذي يميز هذا الحدث؟
مارتن إنديك: لقد كان هذا فشلا ذريعا للنظام من جانب إسرائيل. لقد اعتاد الإسرائيليون على أن يكونوا قادرين على معرفة ما يفعله الفلسطينيون بالضبط، وبالتفصيل، من خلال وسائل التجسس المتطورة لديهم. لقد بنوا جدارا مكلفًا للغاية بين غزة والمجتمعات الواقعة على الجانب الإسرائيلي من الحدود. لقد كانوا واثقين من أن حماس قد تم ردعها عن شن هجوم كبير: فلن يجرؤوا على ذلك، لأنهم سوف يُسحقون، لأن الفلسطينيين سوف ينقلبون ضد حماس لأنها ستتسبب في حرب أخرى. وكان الإسرائيليون يعتقدون أن حماس أصبحت في وضع مختلف الآن: فهي تركز على وقف إطلاق النار طويل الأمد، حيث يستفيد كل جانب من ترتيبات “عش ودع غيرك يعيش”. ويذهب نحو 000. 19 عامل فلسطيني إلى إسرائيل كل يوم من غزة، وهذا يعود بالنفع على الاقتصاد، ويدر إيرادات ضريبية.
لكن اتضح أن ذلك كله كان خداعا كبيرا. ولذلك يشعر الناس بالصدمة – وكما حدث في 11 سبتمبر، هناك شعور بأنه “كيف يمكن لمجموعة من الإرهابيين أن تتمكن من تحقيق هذا؟ كيف يمكن أن يتمكنوا من التغلب على مجتمع الاستخبارات الإسرائيلي القوي، وقوات الدفاع الإسرائيلية الجبارة؟”
ونحن لا نملك إجابات جيدة حتى الآن، ولكنني متأكد من أن جزءا من السبب كان الغطرسة – اعتقاد إسرائيلي بأن القوة المطلقة يمكن أن تردع حماس، وأن إسرائيل لم تكن مضطرة إلى معالجة المشاكل طويلة الأمد.
جاستن فوجت: لماذا تختار حماس تنفيذ هذا النوع من الهجمات الآن؟ ماذا كان المنطق الاستراتيجي؟
مارتن إنديك: لا يسعني إلا أن أتكهن، فأنا مازلت في حالة صدمة، بصراحة تامة. لكنني أعتقد أنه عليك أن تفكر في السياق في هذه اللحظة. العالم العربي يتصالح مع إسرائيل. السعودية تتحدث عن تطبيع العلاقات مع إسرائيل. وكجزء من هذه الصفقة المحتملة، تضغط الولايات المتحدة على إسرائيل لتقديم تنازلات للسلطة الفلسطينية – عدو حماس. لذلك كانت هذه فرصة لحماس وداعميها الإيرانيين لعرقلة العملية برمتها، والتي أعتقد أنها كانت تشكل تهديدا عميقا لكليهما. لا أعتقد أن حماس تتبع إملاءات من إيران، لكنني أعتقد أنهم يتصرفون بالتنسيق، وكان لديهم مصلحة مشتركة في تعطيل التقدم الذي كان يجري، والذي كان يحظى بالكثير من الدعم بين السكان العرب. وكانت الفكرة تتلخص في إحراج هؤلاء القادة العرب الذين صنعوا السلام مع إسرائيل، أو الذين قد يفعلون ذلك، وإثبات أن حماس وإيران هما القادرتان على إلحاق الهزيمة العسكرية بإسرائيل.
هناك محادثات تجري بشأن اتفاق سلام بين إسرائيل والسعودية، وحديث عن ضمانات أمنية أمريكية للسعودية. وفي جميع الاحتمالات، كان الدافع الأساسي لحماس وإيران هو الرغبة في تعطيل تلك الصفقة، لأنها تهدد بعزلهما. وكانت هذه طريقة جيدة للغاية لتدمير آفاقها، على الأقل في المدى القريب. وبمجرد أن تعود القضية الفلسطينية إلى الواجهة، ويشاهد العرب في جميع أنحاء الشرق الأوسط الأسلحة الأمريكية في أيدي إسرائيلية تقتل أعداداً كبيرة من الفلسطينيين، فإن ذلك سيشعل رد فعل قويا للغاية. وسيكون القادة مثل ولي العهد السعودي محمد بن سلمان مترددين للغاية في مواجهة هذا النوع من المعارضة. إن القيام بذلك يتطلب منه أن يقف ويقول لشعبه: “هذا ليس هو الطريق. طريقي سيجلب للفلسطينيين أكثر بكثير من طريق حماس، الذي لا يجلب سوى البؤس”. أعتقد أن هذا النوع من الشجاعة هو أمر لا يمكن توقعه من أي زعيم عربي في مثل هذا النوع من الأزمات.
جاستن فوجت: ما هي الخيارات المتاحة الآن أمام الحكومة الإسرائيلية؟
مارتن إنديك: حسنا، لقد مروا بهذا خمس مرات من قبل، وهناك قواعد لعب واضحة. إنهم يحشدون الجيش، ويهاجمون من الجو، ويلحقون الضرر بغزة. إنهم يحاولون قطع رأس قيادة حماس. وإذا لم ينجح ذلك من حيث إقناع حماس بوقف إطلاق الصواريخ والدخول في مفاوضات لإطلاق سراح الرهائن، فأعتقد أننا نتطلع إلى غزو إسرائيلي واسع النطاق لغزة.
جاستن فوجت: لقد كان هذا فشلا ذريعاً للنظام من جانب إسرائيل.
مارتن إنديك:
الآن هذا يمثل مشكلتين:
المشكلة الأولى هي أن إسرائيل سوف تقاتل في مناطق مكتظة بالسكان، وأن الاحتجاجات الدولية ضد الخسائر في صفوف المدنيين التي قد تلحقها إسرائيل بأسلحتها الأميركية المتطورة من شأنها أن تحول الإدانة إلى الولايات المتحدة وإسرائيل، وتفرض الضغوط على إسرائيل لحملها على التوقف.
المشكلة الثانية هي أنه إذا نجحت إسرائيل في حرب واسعة النطاق، فإنها ستمتلك غزة، وعليها الإجابة على الأسئلة: كيف سنخرج؟ متى ننسحب؟ لصالح من ننسحب؟
ولنتذكر أن الإسرائيليين انسحبوا بالفعل من غزة عام 2005، وهم لا يريدون العودة إليها.
جاستن فوجت: لقد عرفت نتنياهو وتعاملت معه على المستوى الشخصي والمهني منذ عقود. ما هو المسار الذي تتوقع أنه سيختاره؟
مارتن إنديك: حسنا، أول شيء يجب معرفته هو أنه يفتخر بحذره عندما يتعلق الأمر بالحرب. إنه حريص جدا على عدم شن حروب واسعة النطاق. لذا أعتقد أن تفضيله الأول سيكون استخدام القوة الجوية لمحاولة إنزال العقاب الكافي بحماس، بحيث توافق على وقف إطلاق النار، ثم التفاوض من أجل عودة الرهائن. وبعبارة أخرى، العودة إلى الوضع السابق. هذا ما سيحاول الحصول عليه، من خلال محاولة استخدام الولايات المتحدة ومصر وقطر للتأثير على حماس حتى تتوقف. إذا لم ينجح ذلك، وأشك في أنه سينجح، فعليه أن ينظر في خيارات أخرى.
جاستن فوجت: لماذا تشك في أن ذلك سينجح؟
مارتن إنديك: لأنني أخشى أن تكون نية حماس هي دفع إسرائيل إلى الانتقام على نطاق واسع وتصعيد الصراع: انتفاضة في الضفة الغربية، وهجمات حزب الله، وثورة في القدس.
جاستن فوجت: بمعنى آخر، حماس لن تنسجم مع أي رد إسرائيلي يهدف إلى إعادة الوضع إلى ما كان عليه؟
مارتن إنديك: صحيح. وفيما يتعلق بالتصعيد، فإن الطرف الذي يجب مراقبته عن كثب هو حزب الله. وإذا ارتفع عدد القتلى الفلسطينيين، فسوف يستسلم حزب الله لإغراء الانضمام إلى المعركة. فلديهم 150 ألف صاروخ يمكنهم إطلاقها على المدن الرئيسية في إسرائيل، وهذا من شأنه أن يؤدي إلى حرب شاملة، ليس فقط في غزة، بل في لبنان أيضاً. وسوف يتم جر الجميع إلى هذا الموقف. وأخشى أن تكون نية حماس هي دفع إسرائيل إلى الانتقام بشكل مكثف.
على الجانب الآخر، فإن السعودية ومصر والأردن والدول الموقعة على اتفاقيات أبراهام مع إسرائيل – الإمارات العربية المتحدة والبحرين – جميعها لها مصلحة في تهدئة الأمور والحصول على وقف لإطلاق النار، لأنه كلما طال أمد هذا الأمر ويستمر الأمر، كلما أصبح من الصعب عليهم الحفاظ على علاقاتهم مع إسرائيل.
جاستن فوجت: هل يؤثر عدم الاستقرار السياسي الحالي في إسرائيل على عملية صنع القرار هناك؟
مارتن إنديك: أعتقد أن كل ذلك يقع على جانب الطريق في الوقت الحالي. إنها أزمة عميقة ذات أبعاد غير معروفة بعد. ورئيس الوزراء يواجه مشكلة حقيقية، ليس فقط في الدفاع عن المواطنين، بل في تجنب اللوم عما حدث. ولا أرى كيف يستطيع ذلك. لذلك عليه أن يجد طريقة لتخليص نفسه من خلال الصراع. فهو لا يستطيع أن يسمح للأعضاء المتطرفين من اليمين المتطرف في ائتلافه بإملاء ما يحدث، لأنهم سوف يأخذون إسرائيل إلى مكان بالغ السوء. لذا، فإما أن عليه أن يمارس سيطرته عليهم-وهو ما لم يتمكن من القيام به بعد- أو أنه سيتعين عليه إقصاءهم . عرض يائير لابيد، زعيم المعارضة، اليوم الانضمام إلى حكومة طوارئ ضيقة، والتي ستضم حزب الليكود بزعامة نتنياهو، وحزب لابيد، وحزب زعيم المعارضة بيني غانتس. وربما يعتبر نتنياهو ذلك وسيلة لتهميش المتطرفين، وإظهار المسؤولية، وتوحيد البلاد.
جاستن فوجت: من اللافت للنظر أن هذا يحدث بعد مرور 50 عاما، تقريبا حتى اليوم، على الهجوم العربي المفاجئ على إسرائيل، والذي أدى إلى اندلاع حرب يوم الغفران عام 1973.
مارتن إنديك: إنه أمر لافت للنظر، وليس من قبيل الصدفة. دعونا نتذكر أنه بالنسبة للعرب، كانت حرب يوم الغفران بمثابة انتصار. نجحت مصر وسوريا في مفاجأة الجيش الإسرائيلي، ونجحتا في عبور قناة السويس والتقدم نحو مرتفعات الجولان، إلى النقطة التي اعتقد فيها العديد من الإسرائيليين أن إسرائيل قد انتهت. وعلى الرغم من أن إسرائيل انتصرت في تلك الحرب في النهاية، فإن انتصار الأيام الأولى ما يزال يحتفل به في العالم العربي.
لذا، فإن إظهار حماس، بعد مرور 50 عاما، أنها قادرة على فعل الشيء نفسه، يعد بمثابة دفعة كبيرة لمكانتها في العالم العربي، وتحديا كبيرا لتلك الدول والزعماء الذين نجحوا في تحقيق النجاح مع إسرائيل في الخمسين عاما الماضية. ومن الجدير بالذكر أن حماس خصم مختلف تماما. في العام 1973، ذهب الرئيس المصري أنور السادات إلى الحرب مع إسرائيل من أجل صنع السلام مع إسرائيل.
لقد شنت حماس حرباً لتدمير إسرائيل، أو لبذل قصارى جهدها لإضعافها أو إذلاله . حماس ليس لديها أي مصلحة في تحقيق السلام مع إسرائيل.
لقد كانت الغطرسة هي التي دفعت الإسرائيليين إلى الاعتقاد، في العام 1973، أنهم لا يهزمون، وأنهم القوة العظمى في الشرق الأوسط، وأنهم لم يعودوا بحاجة إلى الاهتمام بالمخاوف المصرية والسورية لأنهم كانوا أقوياء للغاية. وقد تجلت نفس الغطرسة مرة أخرى في السنوات الأخيرة، حتى عندما أخبر العديد من الناس الإسرائيليين أن الوضع مع الفلسطينيين غير قابل للاستمرار. ظنوا أن المشكلة كانت تحت السيطرة. ولكن الآن تم نسف كل افتراضاتهم، تماما كما حدث في العام 1973. وسيتعين عليهم أن يتصالحوا مع ذلك.
المصدر: https://www.foreignaffairs.com/…/martin-indyk-why-hamas…
